Absťák u opioidů – odvykací stav
Absťák po opioidech a opiátech, jako je heroin, oxykodon, buprenorfin, je tělesný a psychický stav, kterým si tělo zvyká na nepřítomnost opioidů v těle. Je extrémně nepříjemný a většinu závislých přinutí se k užívání opioidů vrátit, aby ho zahnali. Jeho délka a průběh závisí na typu opioidu. Niže najdete symptomy, co čekat, jak dlouho to bude trvat a také, jak se tomu bránit – svépomocné rady.
Délka absťáku u krátkodobých opioidů/opiátů
U krátkodobých opioidů a opiátů (heroin, morfin, oxykodon, tramadol, hydromorfon, tapentadol aj.) trvají fyzické symptomy absťáku zhruba jeden týden až měsíc, psychické symptomy trvají zhruba jeden až dva měsíce, ale mohou trvat i déle (u lidí, kteří brali opioidy dlouho). Je velice nepříjemný, extrémně nesnesitelný. Nejhorší stavy jsou vždy v prvním týdnu, poté již Vám bude lépe.
Pokud jste brali delší dobu (větší množství let, 5, 10 a více let), tak je možné, že po překonání samotného silného absťáku, budete v dalších měsících možná pociťovat tzv. PAWS (post-acute withdrawal syndrome), což je jakýsi další typ absťáku, čistě psychický, slabý. Jde o stav, kdy Vám připadá svět šedý a nic Vás nebaví. Tento pocit má člověk i během absťáku, ale běžně se nestává, že by ho měl i např. po osmi měsících – pokud se právě nedostaví PAWS. Ten ale není nijak závažný a dá se překonat, pokud má člověk vůli. Stav se Vám postupně lepší, až vše zcela vymizí.
- Fyzická část absťáku: nejhorší je první týden a postupně se stav zlepšuje, do měsíce již nepociťujete vůbec nic.
- Psychická část absťáku: nejhorší jsou první dva až tři týdny, do měsíce a půl již nepociťujete vůbec nic.
- PAWS: následná část, která se dostaví jen u lidí, kteří brali velmi dlouho, vymizí v následujících měsících, do jednoho roku již nepociťujete vůbec nic.
Průběh absťáku u krátkodobých opioidů/opiátů, co budete cítit – abstinenční příznaky
Absťák se dostaví u krátkodobých opioidů vždy během 24 hodin, u některých během 8 hodin od užití, závisí také na typu opioidu a na intenzitě braní.
Nyní časový průběh fyzických symptomů. Tučně jsou označeny příznaky – symptomy, které jsou přítomny vždy, i když jste brali opiáty třeba jen čtyři měsíce, další příznaky se u Vás objeví pokud jste brali déle:
- První den: očekávejte zívání a slzení očí, výtoky z nosu, bolest svalů, třes, neklidné nohy, hroznou nervozitu, zmatenost, záškuby v končetinách, návaly horka a chladu, pocení, pocit studeného potu
- Druhý a třetí den: symptomy z prvního dne jsou ještě silnější, pocení je silnější, nervozita je silnější
- Na pomezí třetího a čtvrtého dne se dostáváte do další fáze, kdy se začne ozývat břicho a střeva – čekejte průjem, zvracení, mnohdy obojí najednou. Výtoky z nosu a očí a zívání už moc nepociťujete, návaly horka a chladu jsou menší. Nervozita a třes jsou stále strašné, záškuby v nohou hrozné. Někdy máte pocit, že na Vás tlačí uvnitř ještě další tělo, vše Vás bolí.
- Pátý až sedmý den jsou přítomny příznaky ze čtvrtého dne, ale postupně se snižují.
- Osmý den až devátý den už přetrvává v podstatě jen průjem a bolest břicha, a dále nervozita a třes.
Příznaky z osmého dne se u závislých, kteří užívali například několik let v kuse, mohou prodlužovat – slábnou postupně například po dobu dalšího týdne, dvou, nebo tří..
Po celou dobu absťáku pociťujete chutě na užívání opioidů – tzv. craving. Dále samozřejmě třes, nervozitu, mnohdy i úzkosti, uvědomování si důsledků dosavadního života atd. Všechny psychické symptomy se postupně snižují.
Během absťáku nemáte také vůbec chuť k jídlu a chutě se Vám postupně proměňují. Hlavní je se donutit alespoň něco sníst a vypít, další rady jsou níže.
Délka absťáku a jeho průběh u dlouhodobých opioidů/opiátů
U dlouhodobých opioidů, ke kterým patří hlavně metadon a buprenorfin (léky Subutex, Suboxone a Ravata), čekejte absťák na několik měsíců. Fyzický absťák trvá kolem jednoho měsíce, je mnohem mírnější než u krátkodobých opioidů, ale zato dlouhý. Abstinenční příznaky jsou stejné jako u krátkodobých opiátů, ale výše uvedené symptomy se Vám v podstatě rozprostřou – fyzické cca do měsíce a psychické do několika měsíců.
Strávit ho v nemocnici – léčebně nebo doma?
Absťák se dá překonat v psychiatrickém zařízení, na tzv. detoxu, kde ho udělají o trochu snesitelnější než kdybyste neměli vůbec žádnou pomoc. Léčebna Vám může pomoci v odstřihnutí se od světa, kde jsou drogy, abyste si v prvních dnech nejeli hned něco koupit, a také Vám může pomoci pomocí léků (pokud je sami nemáte, nebo je neumíte/nechcete užívat na vlastní pěst). V léčebnách často převedou nemocného na jiný opioid (například buprenorfin) a ten mu vysadí. To Vám částečně uleví.
Na druhou stranu je toto prostředí nepohodlné, často bývá limitován (nebo je zcela zakázán) přístup k věcem, které by Vám pomohli absťák překonat. Liší se to nemocnici od nemocnice – zjistěte si tedy předem, jak to funguje v nemocnicích/léčebnách ve Vašem okolí. Bývá totiž limitován nebo zcela odepřen přístup k hudbě, filmům, které by Vám mohly psychicky velmi pomoci. Nemohou Vás tam obvykle navštěvovat lidé, kteří nic neužívají, aby Vás podpořili. Problém bývá často i vztah personálu k pacientům – často jsou arogantní, a všude kolem je ignorace potřeb pacienta. Pokud chcete užít specifické léky/látky, v naprosté většině případů jsou proti, platí to například u benzodiazepinů, nebo svépomocných léků, které sice fungují, ale na absťáky se běžně nepoužívají, stejně tak tomu je i u bylinek. Situace okolo přístupu k pacientům se liší nemocnici od nemocnice. Zvážení, zda to zkusit doma sám, nebo využít služeb zdravotnického zařízení, je na Vás. Těm déle užívajícím (několik let a více) bychom ale doporučili velmi důkladné zvážení, zdravotnická pomoc u nich může být důležitá.
Rady, jak absťák překonat, zmírnit, ulehčit
Níže publikujeme svépomocné rady. Sepsal je pro nás dlouholetý uživatel opiátů. Tyto rady nejsou stanoviskem vlastníka stránek a v žádném případě nenahrazují kvalitní lékařskou péči. Jsou určeny pro uživatele krátkodobých opioidů jako je heroin, morfin, oxykodon, hydromorfon, ale mohou pomoci i uživatelům dlouhodobějších opioidů. Hodí se pro domácí překonání absťáku.
Vždycky, když mám absťák po opiátech, tak je to strašný peklo. Tady píšu seznam toho, co mně osobně pomáhá, když mám překonat absťák.
Postupné vysazení
Určitě je nejlepší si čas, kdy budu v absťáku, předem naplánovat. Několik dní před samotným absťákem postupně snižovat dávky, abyste neměli absťák z velkého množství. Buď můžete před tím nejhorším dávky o trochu snižovat, nebo se můžete převést na jiný opiát a ten poté vysadit/vysnížit. Je v tom plánování, promyslete si to tedy a poté se svého plánu držte. Pokud berete heroin, může být například pro Vás nejlepší se převést na něco jiného a to potom rychle vysadit – použil bych třeba Tramal (tramadol). Nebo prostě začít absťák a v prvních dnech si tím Tramalem od něho trochu ulevit, trochu si ho zmírnit.
Benzodiazepiny, léky na uklidnění
Určitě se hodí něco na uklidnění – zabírají nejlépe benzodiazepiny – tzn. ať už diazepam, nebo Neurol, Xanax, Rivotril atd..
To pomůže od třesu nohou a hlavně to pomůže od nervozity, u mě to dělá divy. Je to ale návykový lék, nelze to užívat déle než měsíc. Zkoušel jsem i jiné léky na nervozitu, benzodiazepiny ale fungují nejlépe.
Bohužel jsou na předpis, takže to musíte zvlášť sehnat, koupit od někoho na ulici, nebo můžete zajít k jakémukoliv doktorovi, když mu popíšete svůj problém, tak buď bude proti, protože jsou to také návykové prášky, nebo Vás pochopí a nenechá Vás trpět.
Dextrometorfan (DXM)
Na návaly horka a chladu, pocení, křeče a bolest svalů se hodí léky, které obsahují dextrometorfan (DXM).
Je to látka se strukturou opioidů, ale působí jinak – v malých dávkách velmi dobře tlumí kašel s malými vedlejšími účinky, proto je též dostupný bez předpisu. Ve velkých dávkách vyvolává halucinace a pocit oddělení od těla.
Když ho budete brát v o trochu vyšších dávkách než doporučených, ale stále ne vysokých, tak žádné halucinace cítit nebudete.
Ideální dávka pro zlepšení stavu je 80mg dextrometorfanu a víc..
V Česku byl dřív v tabletách, ale pak to dali na předpis, a teď už je volně k prodeji jen v sirupech proti kašli Mugotussol a Stopex.
Tablety jde ale stále koupit v sousedním Německu.
Tablety pomáhali zaručeně, protože bylo možné vstřebat do těla větší množství dextrometorfanu.
Bohužel sirupu lze vypít jen omezené množství, pak má člověk pocit na zvracení, nebo i zvrací, takže sirup pomůže jen omezeně. U silných absťáků je to slabá pomoc. Ale i tak se hodí, každá pomoc se hodí.
U dextrometorfanu pozor, pokud máte epilepsii, nebo historii epilepsie v rodině, nebo pokud užíváte antidepresiva, která se s ním nesnesou. Pak je potřeba zvyšovat dávky postupně a dávat pozor, abyste nedostali epileptický záchvat. Pro zdravé lidi je ale bez problému a opravdu funguje.
Loperamid
Při absťáku budete mít průjem. Od toho Vám pomůže nějaký lék, co obsahuje loperamid – tzn. buď Imodium, nebo Loperon, nebo Lopacut, nebo Loperamid Dr. Max.
Je velmi účinný a stal se mi vždy nepostradatelnou pomocí. Velice doporučuji.
Vitamíny a minerály
Dále se hodí vitamíny a minerály – postačí šumivý tablety do skleničky vody, ale nejlépe komplexní doplněk stravy se všemi důležitými látkami. Tělo má totiž při absťáku celkovou nerovnováhu a pomocí vitamínů a minerálů mu pomůžete se znovu srovnat.
Horké koupele
Horké koupele pomáhají při křečích ve svalech a částečně i při jejich bolestech, současně přirozeně uvolňují.
Zábava
Cokoliv, co Vás zabaví. Vzhledem k tomu, že absťák je běh na delší trať a budete se pravděpodobně cítit, že je to nekonečné, bude třeba se nějakým způsobem zabavit. Už jen proto, abyste se na chvíli odreagovali od všech těch příznaků absťáku. Doporučuji cokoliv nenáročného – hodně pomáhá hudba, filmy a seriály, někomu počítačové hry.
Fyzická aktivita a sport
Jsou to činnosti, do kterých se budete při absťáku muset dokopat. Pomohou Vám ale se zvládnutím křečí a co je nejdůležitější, pomohou Vám s nastolením správné rovnováhy endorfinů v mozku. Na absťák mohou mít přímo blahodárný účinek.
Přátelé/rodina/kamarádi/známí/domácí mazlíčci
Důležitá součást, která je sice na konci seznamu, ale je velmi důležitá. Není nic horšího, než být na absťák sám. Pokud to tedy možné, nestraňte se lidí, kteří by Vás podpořili, povídali si s Vámi a se kterými byste strávili hezký čas.
Také domácí mazlíčci pomáhají, protože se člověk s nimi cítí klidněji a zároveň se člověk zaměstná tím, že se o ně stará.
Odříznutí se od závislých
Na konec seznamu ještě další neméně důležitý bod. Během absťáku a i po jeho překonání je dobré se nebavit s nikým, kdo by Vás táhnul zpátky k užívání drog. Mohlo by se pak stát, že zdárně překonáte týden absťáku z opiátů, z toho nejhoršího budete venku, ale Váš pseudopřítel Vás svede zpátky do závislosti. Celý Váš úspěšný týden bez drog by tak byl zahozený.
Další možnosti
Uvádím i další možnosti, u nich buď nemám funkčnost ověřenou tak jako předchozí body (například jsem je nevyzkoušel nebo jen málo), nebo u nich je funkčnost sporná.
- Iboga – to je keř, který má halucinogenně-stimulační účinky a používá se právě pro překonání opiátových absťáků. V Česku se ale špatně shání. Užívá se kůra tohoto keře. Zkusil jsem ho jednou, opravdu mi pomohl, bohužel jsem ho neměl dostatečné množství. Určitě třeba dostudovat. Uvádí se, že není vhodný pro osoby nemocné se srdcem.
- Klonidin – v USA se občas během odvykacího stavu po opiátech předepisují léky s účinnou látkou klonidinem. Jedná se o lék na vysoký tlak, používaný i při léčbě ADHD a u Tourettova syndromu. Klonidin absťák nezastaví, ale zmírní jeho obtíže – konkrétně z větší části zmírní nervozitu, křeče, pocení, bolesti ve svalech, syndrom neklidných nohou. Nejedná se o opioid, ale o látku působící na část receptorů v mozku, které jsou při absťáku pod tlakem. Bohužel v Česku žádné léky s klonidinem na trhu nejsou. Nejbližší trh, kde je klonidin k dostání, je Německo. Nevyzkoušel jsem ho.
- Kratom – to je poměrně známý strom, jeho listy se drtí a užívají. Je to vlastně opiát, který by se použil jako dočasná náhražka, a pak by se vysadil nebo užíval dál. Jeho nevýhoda je, že je slabý, u silnějších závislostí se nehodí.
- Marihuana – tady je sporné, jestli může pomoct. Většině lidí ale pomůže, na chvíli přestanou myslet na svoje problémy. Problém u ní je, že některým lidem se po ní naopak psychicky přitíží – například osobně se mi stalo, že jsem při absťáku byl nervózní (jako vždy při absťáku), ale po trávě jsem nervozitu ještě více prožíval, cítil jak mi tluče srdce atd. Můžete tedy zkusit, ale není to stoprocentní.
Závěrem článku bychom Vám my, autoři webu, rádi popřáli mnoho sil a výdrže při zdolávání absťáku. Stojí to za to.
Vaše komentáře
Petr Zacios
23. dubna 2019 v 18:50Zdravím, chtěl bych se vyjádřit k vašemu článku, co se týče absťáku. Beru heroin něco malo přes dvacet let a hodne čtu různé články o absťácích od fetaku a doktorů. Důvod je ten, že velmi často si dávám pauzy od heroinu, aspoň se snažím. A můžu říct, že mám toho nactene opravdu hodně a hlavně zažité. Ale k věci, jen jsem vám chtěl říct, že poprvé jsme si přečetl dokonalý a sto procente pravdivý článek a jsem rád, že konečně někdo to napsal podle pravdy a zkušeností a ne podle učebnic. Těší mě, že někdo tak pomaha lidem dávat rady a velmi dobre rady. Taky bych chtěl pomáhat lidem a taky se snažím svým kamarádům, ale oni mě neposlouchaj, protože si myslí, že melu nesmysly. Prostě chci říct, že hodně dobrý článek a opravdu hodně přesný, jen tak dál! Vždy rád pomůžu, kdyby jste chtěli, třeba různými návštěvami ve školách nebo podobně. Děkuji a nashle.. A pevnou vůli!
JT
2. května 2019 v 1:16Dobrý den, Petře,
ani nevíte, jak nás Vaše pozitivní reakce potěšila. Na webu pracujeme jen ve dvou (kromě snad jednoho článku, kdy jsme byli tři), je to takový náš koníček. Absťák po opiátech máme prožitý každý asi milionkrát, takže víme, co to obnáší, a proto je článek podle skutečnosti, ne jako na jiných webech, kam to opíšou z učebnic..
Kdybyste opravdu chtěl pomoci, můžete nám pomoci sepsáním nějakého článku – například o Subutexu, Tramalu atd. Kdykoliv se mi můžete ozvat.
Co se Vašeho braní heroinu týče, tak Vám přeji, ať jste v pořádku. Já v tom pauzy nikdy nedokázal dělat, léčebna mi nepomohla, vždycky jsem se k heráku vrátil. Stabilizoval jsem se až na substituci.
Ať se Vám daří!
Honza & Alenka & Tomáš
R
21. května 2019 v 17:27tý voe 20 let to bych asi zdechnul:( … já si herák rád zahulím občas ,ale jako už když hulím týden tak je to bolestivý z toho vyskočit a ano pomůže tramal , stilnox apod . No ted už hulí naposled , asi týden a končím s herákem , je to nemilosrdná zkurvená a devastační droga , nedává mi to už vůbec nic … patlám se v tom tak půl roku s přestavkami i 2 měsíce .. pomohl by mi subutex ,ale nechci jít do té léčby .. seru jim na to vyskočím si z toho zastudena jak mi doporučila paní chytrá Mudr . Š z Olomouce . Kemo držím ti palce at se toho zbavíš je to zkurvenej shit a děkuju Bohu že jsem to nikdy nejebnul venozně …
Kuko
13. října 2023 v 23:04tak toto je dlha cesta ja mam toez s prestavkami 20rokov 20rokov stym bojujem a tento rok som prehral vzivote osm nepychal a tento rok sa to stalo zlyhame aj ked nam niekto ublizuje ako citovo
Misak
15. května 2019 v 10:25Dobrý den ☺ super článek.
Mam ovšem dotaz.
Bral jsem Tramal- 100 až 200 stisku pumpy denně cca 5 měsíců
Teď jsem 4 den úplně bez toho ale mam problém, nejde mi vůbec ale vůbec usínat. Jsem cely den vzhuru pak jdu na nocni prijdu domu a neusnu.. nejaka rada? Diky . Misak
JT
24. května 2019 v 4:43Dobrý den,
moc děkuji za Váš dotaz. Bohužel problém usnout a udržet si normální délku spánku je jeden z typických příznaků absťáku po Tramalu (účinná látka tramadol), ale i po dalších opiátech a opioidech.
Spánek se dá při opioidovém absťáku řešit nejlépe léky na spaní nebo uklidnění. Potřebujete ve Vašem případě, aby Vám to zabralo hned. Bohužel léky na spaní s okamžitým účinkem vyvolávají po pár týdnech každodenního užívání silnou a nepříjemnou závislost. Musel byste zvážit pro a proti, případně míru rizika, abyste se místo Tramalu nestal naopak závislým na lécích na spaní.
Konkrétně se na to dají užít hypnotika jako Stilnox nebo Sanval (ty jsou přímo na usnutí, účinná látka zolpidem).
Dále se na to dají užít benzodiazepiny, ty Vás zklidní před spaním, nemáte takové křeče atd. Například jde o Xanax a Neurol (účinná látka alprazolam), případně o léky Diazepam Slovakofarma (účinná látka diazepam), Rivotril (clonazepam) nebo Lexaurin (bromazepam). Ony zabírají skvěle, ale musel byste si dát pozor na možnou závislost.
Ještě by Vám mohl pomoci Chlorprothixen (účinná látka má stejný název) nebo podobný lék. Ten je totiž návykový minimálně, je to antipsychotikum, je hodně tlumící, takže by Vám mohl pomoci. Sám jsem ho při absťáku bral.
Každopádně na všechny tyto léky je třeba recept, nejlepší by bylo, kdybyste si zašel k lékaři – například klidně i k praktickému, posoudil by Váš zdravotní stav, to já takhle přes písmena nemohu.
Během abstinenčního syndromu je také dobré se donutit alespoň do nějaké fyzické činnosti a tím se unavit (jít sportovat, nebo třeba posekat trávník atd.) To velmi pomáhá.
A ještě mě napadají různé doplňky stravy na zlepšení spánku, koukněte na internetu, je toho hodně.
Škoda, že jste mi nenapsal dřív (e-mailem), odpověděl bych Vám dřív.
Budu moc rád, pokud byste mi dal vědět, jak to s tím absťákem dopadlo. Přeji Vám hodně štěstí!
Tomáš
Vše o drogách.cz
EP
25. května 2019 v 1:18Mně doktor napsal kventiapin, na spaní super.
Jinak co můžu dodat, absťák po heráku je peklo, ale pozor na buprenorphin (subutex) nebo levometasan (methadon). Vzniká na to závislost stejně rychle jako na morfin nebo heroin, každopádně odvykání je horor a běh na dlouhou trať. Z háčka se člověk fyzicky dostane tak za tejden, kdežto tohle svinstvo vás zaměstná tak na měsíc až dva. rozhodně doporučuju jako kompenzant substitol (morfin sulfát), jen nevím jestli je v čr dostupnej. Sice na tom vzniká stejně silná závislost jako na heroinu, ale abstinenční problémy jsou potom mnohem kratší. Na uklidnění je taky dobrý valium, xanax apodobně, jenom s tou dostupností v čr si nejsem jistá.
Jinak co se týče kratomu, s tím se taky musí umět zacházet. Rozhodně nedoporučuju kupovat bílej, ten má stimulační účinky, takže ještě prohloubí nespavost. Taky není moc vhodnej zelenej, nejlepší volba je červenej, kterej má silný sedativní účinky. Dá se koupit na internetu nebo ve smartshopech.
Z bylinek bych taky zmínila třezáku tečkovanou, uklidňuje a v kombinaci s meduňkou navozuje spánek. Ovšem citlivost na tyto látky je hodně individuální, takže je třeba to vyzkoušet. Někteří jedinci jsou vůči tomu úplně nesenzitivní.
Jinak mám dotaz, jakou medikaci doporučujete na tu příšernou bolest svalů a jakoby kostí a kloubů? Nepomáhá mi na to vůbec nic :/ křeče ani tak nemívám, takže ty řešit nemusím, ale mám permanentně pocit jakoby mi měly kosti explodovat a bolí to i když se vůbec nehýbu i několik hodin. Už to trvá týdny, vyzkoušela jsem snad všechny dostupný neopioidní analgetika a nic a opiáty nechci
JT
4. června 2019 v 0:25Dobrý den, Petro,
moc děkuji za Váš komentář. Je opravdu obsáhlý. Něco z něj doplním do článku – třeba v kratomu se moc nevyznám.
Ano, absťák u heráku je zhuštěný jen do týdne, naopak Subutex/Suboxone má absťák táhlý a také nepříjemný. Alespoň jde ale subáč líp snižovat, dávky heráku se snad ani zmenšit nedají, neznám nikoho, komu by se podařilo vysnižovat heroin.
U třezalky je dle mě špatné, že začne působit za delší dobu než třeba ten Xanax. A v absťáku chcete rychlou úlevu, takže se třezalka dle mě nehodí, jedině pokud by dotyčný neměl fakt nic jiného.
Kromě Xanaxu nebo jiných benzáků bych kvetiapin doporučil taky, případně ještě chlorprothixen. Tyto léky jsou fajn, neuvolní Vás sice tak jako benzáky, ale narozdíl od benzodiazepinů není kvetiapin ani chlorprothixen návykový.
S tou bolestí svalů to přesně znám. Nenašel jsem nic, co by na to pomohlo.. Maximálně Panadol, Brufen a podobné léky.. V léčebně mi na to dávali Novalgin kapky – také to ale moc nepomáhalo.
Budu rád, pokud mi zase napíšete. Přeji Vám vše dobré do budoucna!
Tomáš (s přispěním Honzy), Vše o drogách.cz
EP
12. srpna 2019 v 20:36Zdravím!
Tak jen pro doplnění příběhu, tři měsíce v nesnesitelných bolestech mě dohnaly zpátky k subutexu. Ten jsem postupně snižovala a během dalších dvou měsíců jsem to dotáhla z původních 16mg na úctyhodný mikrodosing 1mg denně. Po vysazení této dávky se problémy dostavily zase zpátky. Nicméně jsem se rozhodla opiáty vyškrtnout ze života a nasadila jsem místo toho vysoký dávky ketaminu, kterej momentálně postupně snižuju. Z asi 4 gramů denně jsem teď na 0,25 a snižuju dál, nicméně to taky není ideální řešení, protože užívání ketaminu s sebou nese rizika a odvykání je taky velká kapitola. A dost bolestivá záležitost. Po psychické stránce jsem ale dostala slušnou lekci a teď se řítím vstříc životu bez závislosti, tak jsem zvědavá, jaký to bude, až vysadím i to mizivý množství ketaminu. V literatuře jsem načetla spoustu rad a tipů ohledně microdosingu lsd nebo užívání cbd, který pomáhá srovnat mysl a snížit nervozitu, tak to vyzkouším. Kdybyste tam měli pár rad ohledně vysazení ketaminu, sem s nima, každá rada dobrá!
Díky
JT
26. srpna 2019 v 2:15Dobrý den,
jsem rád, že jste se znovu ozvala, děkuji za zprávu. Omlouvám se, že píšu až po nějaké době, bohužel jsme byli na dovolených.
Musím velmi ocenit, že se držíte. Je to skvělé! Samozřejmě by bylo lepší přestávat za pomoci lékaře (klidně ambulantně), ale jestli to zvládáte dobře, tak je to opravdu super. Absťák po ketaminu naštěstí není život ohrožující, pokud Vaše tělo funguje správně, pokud jste jinak zdravá.
Já osobně jsem ketamin nikdy nevysazoval, ani neznám nikoho takového, takže jsem se porozhlédnul po internetu. Koukněte na tyto odkazy:
https://www.addictioncenter.com/drugs/hallucinogens/ketamine/withdrawal-detox/
https://www.recovery.org/ketamine/quitting/
Děláte velmi dobře, že ketamin vysazujete postupně, je to to nejlepší řešení, nebudete muset prožívat to nejhorší. Doporučuji Vám ale co nejdříve navštívit psychologa nebo psychoterapeuta, se kterým byste mohla na sobě a na své psychice dále pracovat.
Budu moc rád, pokud se nám zase ozvete. Přeji Vám vše dobré do budoucna!
Tomáš, Vše o drogách.cz
simona
31. října 2019 v 19:12ahoj volam sa simona mam31rokov som z ke a mam problem potrebujem radu uz asi 9rokou beriem suboxone a uz asi 3mes.beriem 2mg a to z toho dvóvodu ze som v 7mes.tehotenstva a posledni tyzden beriem 1 mg lebo u nas je vypadok suboxonu a ziaden buprenorfin neni v SR bojim sa ako bude prebiehat abstak a hlavne co z dietatom kedze onho mam najvecsi strach ako to mam prezit ?nemozem ani benzaky mudr.mi dal spitomin prosim o radu
JT
8. listopadu 2019 v 22:58Dobrý den, Simono,
opravdu mi je líto, že jste v tak nepříjemné situaci. Situace je v Česku nyní stejná jako u Vás na Slovensku, došlo k výpadku dodávek Suboxonu na trh. Naštěstí je ale stále k dispozici Subutex, takže lékaři předepisují ten.
Ohledně své situace se určitě musíte poradit s lékařem, který Vám předepisuje substituční léčbu. Věřím, že se s ním domluvíte – například na tom, že by Vám předepisoval Subutex místo Suboxonu, než se situace vyřeší.
Pokud by lékař nebyl tomuto řešení nakloněný, buď by Vám zbývalo skutečně projít si absťákem, nebo zkusit požádat o pomoc v nějakém jiném zdravotnickém zařízení, které poskytuje substituční léčbu.
Věřím, že vše dobře dopadne, držím Vám palce.
Tomáš, Vše o drogách.cz
bubulus
18. listopadu 2019 v 11:10Děkuji za Vaše rady a poznatky při odvykačce…jsem závisly na Tramadolu – cca 200 stisků denně několik let. Už jsem úspěšně abstinoval, ale pak mi bolesti připomněly proč jsem jej začal užívat a tak jsem jej zase začal brát.
Nevím moc co dál, vím že absťák je hrozný….nejhorší je asi ten šílený „neklid“ a tramal za chvíli stejně přestane fungovat ale zase vím, že až z toho budu venku, budu zase řešit bolesti…..
JT
23. listopadu 2019 v 1:41Dobrý den, Bubulusi,
děkuji za Váš komentář. Když to čtu, tak si říkám, že to máte opravdu těžké. Na jednu stranu jste závislý na Tramalu (tramadolu), ale na druhou stranu ho potřebujete kvůli svým bolestem.
Bohužel takto se mi těžko něco doporučuje, neznám dobře Vaši situaci.
Na základě Vašeho komentáře bych asi řekl, že by bylo vhodné ohledně toho navštívit lékaře, dobrého lékaře, nejlépe v ambulanci pro léčbu bolesti.
Pokud máte opravdu nepříjemné bolesti, které nejdou léčit jinak než opioidy, bylo by možná dobré se s lékařem pobavit o jiném léku než je Tramal a přejít na něco jiného. Jsou totiž lidé, u kterých abstinence za každou cenu nedává smysl.
A existují i jiné cesty, je to na posouzení Vás a lékaře, která cesta je pro Vás ta nejlepší.
Přeji Vám pěkný víkend a ať se Vám daří.
Honza, Vše o drogách.cz
Honza
17. září 2022 v 18:35Ideální stav prerotovat na jiný opioid. Suboxone by mohl být dobrá volba ve stabilizaci návyku i ve stabilizaci bolesti. Je silný opioid. A zabere i po takhle vysoké dávce tramalu. Při tlumení bolesti může být podávána denní dávka ve dvou až třech dělených dávkách. Při 8 mg denně, tedy 2 mg-2 mg-4mg např.. zkvele zkušenosti
Jiri Popelka
13. ledna 2020 v 6:43Cau lidicky, dekuji predem za skvely clanek a i velmi dobre komentare. Diky velmi silnym bolestem kosti ktere mi nici SCCH syndrom mi lekari nasadili lecbu Oxycodonem, uzivam ho uz skoro tri roky a chtel bych ho zkusit uplne vysadit a najit si jiny lek ktery by nebyl tak silne navykovy. Doktori mi v prubehu nemoci postupne zvysovali davky a kdyz jsem byl ve fazi ze jsem bral 25 tablet 40mg oxy denne tak jsem se sam zasekl a rekl jsem lekari ze chci aby mi zacal predepisovat nizsi davky ze chci prestat. Dohodli jsme se ze mi bude lekarna davkovat 12 tbl 10mg oxy na den v sacku po dvou tabletach s rozpisem hodin kdy mam presne brat ty dve tablety. (ziji v Holandsku takze tady se da dohodnout cokoliv). Bohuzel nevim se diky zavislosti a i diky bolestem dostat nize nez toto. Uz jsem mel i obdobi v minulem roce kdy jsem si zoufale dokupoval na cernem trhu protoze se mnou cloumala zavislot a potreboval jsem vic nez byla moje dohoda s lekarem. Ted jsem denne mezi 6 az 10 tabletami 10 mg ale nevim se dostat niz. Jsem 100% rozhodnuty s tim prestat ale nevim jak i kvuli abstaku i kvuli bolesti. Vedeli by jste mi prosim Vas poradit neco co neni tak navykove a co by mi pomohlo vysadit Oxycodone uplne? Muj nejvetsi problem jsou bolesti. Nemoc mi nici kosti podobne jako rakovina ale je to nova nemoc a lekari si s ni nevedi poradit. Momentalne mam lehke chemoterapie na to aby aspon zastavili sireni te nemoci. Moje motivace prestat je velmi silna protoze kvuli zavislosti se mi rozpada dlouholety vztah a ja ho chci zachranit. Prosim o jakoukoliv radu co by mi pomohlo snizit abstak a hlavne neco co pusobi i na bolesti.Tramadol nemuzu brat protoze mam alergickou reakci na nej, silne krece a bolesti v pateri takze tam cesta pro me nevede. Diky a drzte se mate skvely web. S pozdravem . Jirka. P
romana
11. července 2020 v 18:57ahoj nevite jak dlouho muze trvat abstak u dlouhodobyh uzivatelu uz ho mam 8 tydnu fyzicky a neprestava,aspon odhad??(makovice)dekuji
JT
4. srpna 2020 v 16:06Dobrý den, Romano,
8 týdnů je skutečně dlouhá doba na krátkodobý opiát, asi jste byla na opiátech opravdu dlouho. Nicméně ano, může se skutečně u zlomku lidí stát, že i fyzický odvykací stav bude takhle dlouhý. Je to sice málo pravděpodobné, ale stát se to může.
Nejhorší je, že psychická část absťáku, špatná psychika, nervozita, depresivní nálady a vše s tím spojené, může u dlouhodobých uživatelů trvat klidně i další půlrok. I víc. Je to síla.
Věřím, že se Vám podaří absťák překonat a bude Vám konečně lépe. Po překonání tohohle všeho už konečně nebudete svázaná svojí závislostí. Stojí to za to!
Lukáš, Vše o drogách.cz
rudolf
4. ledna 2021 v 22:36dobry den prajem konecne som nasiel tie radi ktore som hladal uz asi 8-9 rokov beriem tramabene je to nasjilnejise co sa tika tramalu mal som enormalne bolesti chrbtica nohy zadne leky mi nepomahali az som siel k neurologicke ta mi predpisala tramabene s tou pumpičkou pri krat som to bral bol som kludny a bolset mierne ustuuila bol som zhovorcivi s´vsetko a bavilo nevedel som co somnou je kedze nikdy som nepil ani nefajcil potom o nejaky mesiac z mi nestacilo to co som bral musel som si to stale navisovat stale viac a viac potom som zacal chudnut necitim vobec hlad nejem som ako chodiaca kostra za neceli mesiac beriem dve velke flase 100ml.tramabene stratil som chut do jedla chut do sexu sori pise pravdu nemozem plakat kebi sa c stalo som ako kamen chladny osamostatnil som sa tak vravia ale ja neviem ze to tak je .dosli mi jedneho mesiaca kvapky tramabene boze neprajem to nikomu tu bolest krce nespavost trasol som sa srdce islo vyskocit proste kebi mi niekto povedal trpiet abo zomriet tak si vyberiem zomriet take to bolo ale pomahali mi trocha tabletky doretta maju tu zlozku v sebe ako tramabene ale nebolo to to co som potreboval ked som to uz konecne dotal z lekarne zobral som si tie kvapky hned vsetko zmizlo uz som nepozeral na rozmazany svet bol som proste ja ale to niesom ja chcem sa z toho dostat mne staci ak prezijem tie abstkaki nemam kolo seba nkoho kto bi mi pomohol lekari ignoruju hned z vas spravia narkomana atd. ale pravdu povediac oni ma naviedli k tomu lebo clovek nevedel co to je chcem sa stoho dostat vyzeram ako kebi som mal 60 rokov pritom mam iba 36 ale uz citim ze somnou nieje dobre pomozte mi nech prekonam tie abstaky alebo ma odporucte niekomu komu sa da verit moje telo uz neprijma ani potravu nechcem zomriet mam deti .vidim vsetci na tej stranke sme si niecim presli ak mi niekto pomoze budem mu dozivota vdacni ale co sa tika lekarov neverim im neuznavaju nechaju vas tak ako psa trpiet .za vasu odpoved vam velmi pekne dakujem.prajem vsetkim vela zdravička.
Monky
5. prosince 2021 v 18:23Dobrý den prosím jen o radu. Brala jsem léky na bolest zad tramal asi 4 dny. Do toho první měsíc na uvolnění svalů dorsiflec. A další 2 měsíce Dimexol také na uvolnění svalů. Nevěděla jsem že tyto léky se mají brát max 3 dny. Je to 14 dní co neberu už nic. V neděli večer me probudil nával horka na zvracení a slabost. Nikdy jsem tak dlouho léky nebrela. Myslíte že jsem mohla mít abstak? Pak v pondělí do čtvrtka nevolnost zima chvíli dobře a pak zas trochu špatně. Vím že to sem asi nepatří. Ale zajímá mě váš názor. Moc vám děkuji za odpoved. Pokud myslíte že to mohl být abstak tak jak dlouho to může Asi trvat dekuji
JT
16. prosince 2021 v 22:47Dobrý den, Monky,
jak už jsem odpověděl po e-mailu, za 4 dny užívání Tramalu si fyzickou závislost, tzn. absťáky, rozhodně nevybudujete. Absťáky začínají až po každodenním užívání v řádu měsíců. Více info v mailu.
Přeji hodně zdraví!
Lukáš, Vše o drogách.cz
Gabriel
3. února 2022 v 6:41Zdravim chcem poprosit o radu.. lieky opioidoveho typu som zacal brat uz ako 14 rocny zo zvedavosti (konkretne oxypro 80mg proste oxykodon), po prvom uziti som zistil ze vdaka tej tabletke sa citim ako niekto vynimocny.. zacal som to brat kazdy den kedze som to mal volne k dizpozicii zadarmo a snazil sa to utajit.. vzdy proste ked som tabletku snupol tak do minitky som zacal citit pocit stastia, vypinalo ma.. padala mi hlava proste a mne sa to pacilo.. no po cca 7 mesiacoch uzivania aj 400mg oxy denne prisiel den ked som svoju davku nemal a este som vtedy nevedel co to obnasa.. ked som sa rano zobudil tak som bol este ok, no postupom dna som pocitoval ze nieco nieje ok somnou.. potil som sa a bola mi strasna zima.. myslel som ze som asi ochorel a nebral to na tazku vahu teda.. no vecer som sa citil este horsie a nijak som nemohol zaspat.. iba som sa prehadzoval vsade po posteli a potil sa moc moc.. celu noc som ani sekundu nespal a stale som sa citil horsie a horsie.. zacali ma boliet cele nohy a svalstvo okolo krku uz aj.. tak som povedal mamine ze zacinam byt chory a ci by mi nekupila nejake lieky.. tak som mal paralen a pod. A ani to vobec nepomohlo ale este viac som sa potil.. tak som to skusil vyhladat na internete tym ze som do googlu napisal opis toho co mi proste je a vyskocilo mi „abstinencne priznaky z vysadenia opioidov“.. otvoril som tu stranku a ked som si precital priznaky tak som zistil ze co mi vlastne je.. zlakol som sa toho a mal zly pocit.. na dalsi den rano som sa citil ako keby som pred smrtou.. nevladal som stat na nohach a vkuse som zival a slzili mi oci.. no po 3 dnoch o 11 rano som uz mal svoju davku opat a citil som sa uzasne.. oxykodon som bral od 14 rokoch do 16 a pol.. vtedy sa nieco stalo a uz som nemal si odkial zohnat davku.. vedel som ze oxy uz nebudem mat no po 4 dnoch abstinencie som bol na tom strasne zle uz a premyslal som cim si pomozem.. isiel som teda do mesta (sered) a aj ked som nikoho kto robi s drogmi nepoznal tak sa mi podarilo zakupit si svoju davku ale heroinu.. ked som si ho snupol bolesti boli zrazu prec a svet opat krasny.. cize som si zacal nahradzat oxy heroinom z ulice a po 2 mesiacoch uzivania som si heroin zacal uz aj pichat…a od 16 som doteraz na heroine (budem mat uz 18).. rozhodol som sa ale prestat s tym a zacat odznova.. a chcel by som sa poradit co mi pomoze pocas abstinencie pretoze mam fakt strasne zle krizy.. strasne bolestive a aj psychicky narocne.. myslienky o sebevrazde hlavne.. moja priemierna davka heroinu na jedno uzitie je nieco cez pol gramu.. prosim poradte mi
JT
27. února 2022 v 22:44Dobrý den, Gabrieli,
velice děkujeme za komentář, je pro nás čest, že jste se na nás obrátil.
Musím bohužel říci, že už máte závislost na opiátech slušně rozjetou. Šanci zvládnout to určitě máte, ale je opravdu třeba to brát vážně.
Máte nyní tři možnosti, první možností je léčení sám doma, prostě si vynahradit týden a překonat to sám. To je ale peklo, takže bych Vám doporučil se předzásobit jídlem na týden a využít i nějaké rady, které jsou v tomto článku.
Druhou možností je pobytová léčba v léčebně, třetí možností je substituční léčba.
Osobně bych Vám nyní doporučil druhou možnost, protože na první možnost už máte velmi silnou závislost a na třetí možnost je potřeba už mít nějaké pokusy o skoncování s drogami. Doporučuji tedy si ve Vašem okolí vytipovat psychiatrickou nemocnici, ve které je dobré prostředí a poté se tam objednat na léčení. Jedině tak máte největší šanci to zvládnout.
Pokud byste měl k tomu ještě nějaké dotazy, určitě mi napište.
Přeji Vám vše dobré, ať se Vám podaří se z opiátů dostat.
Lukáš, Vše o drogách.cz
Jirka
4. března 2022 v 5:04Zdrávím Luke
Tady Jirka z diskuze o oxykodonu .
Můj další pokus překonat absťák sám doma opět nevyšel . Ale držel jsem se , tentokrát 3 dny , jsem vydržel . Nejhorší je, že jsem celou dobu věděl , že mám v krabičce 50 leků 80mg oxykodonu sandoz . Furt jsem měl v hlavě , vole dej si , uvidíš jak ti bude zase dobře , no ták už si dej . Furt tyto myšlenky . Asi to znáš . Kdybych to neměl doma , tak bych nezvládl si to jít někam sehnat , i když teď to mám napsané od doktora.
První den jsem měl slzení z očí , teklo mi z nosu , velká nervozita . Další den už mi z očí moc neteklo , ani z nosu . Měl jsem jen lehčí bolesti nohou a hodně nervózní jsem byl a měl jsem syndrom neklidných nohou . Včera jsem se samozřejmě sjel , jak to čuňátko , asi 14x 80mg za den . Šílený dávky . No mám to vypočítané , než půjdu k doktorovi , tak si můžu dovolit moji standartní dávku 4x 80mg denně . Abych se vrátil k tomu absťáku , sám jsem byl překvapen , že mi nebylo , ani nějak extra hrozně od žaludku . Dalo by se to vydržet , ten týden . Myslím si , že bych byl z toho možná dřív venku . Ale co mě trápí je psychika , při abstáku se mnou není vůbec řeč a s nikým se nebavím , jen ležím v posteli a sypu do sebe Rivotril a nebo Zolpiden na spaní . Docela se té psychiky bojím , jelikož mám od 18 let úzkostně depresivní poruchu . Myslíš , že moje léky co beru ( antidepresiva ) , nebo sem tam rivotril , mi mohly způsobit, že mám takto slabí absťák po ročním denodenním užívání , teda 2 měsíce jsem byl na suboxonu . Myslíš ,že se mi může zhoršit moje psychické onemocnění ? Za tím tomu nic nenapovídá . Mám teď plán a to postupné snižování co týden to 20% dolů . První dávky snížím rychleji za pomocí Rivotrilu , takže začnu na 4x 80 mg, za dva dny 3x 80 mg a za týden 2x 80 mg, pak si dám plató období . Dříve jsem fungoval na 1x 80 mg denně a bylo to fajn . Bohužel tolerance a závislost je neúprosná . Na začátku dubna jsem objednán na substituci , buď metadon , nebo buprenorfin . No uvidíme , až si nesáhnu na úplné dno , tak vím ,že u doktora mám vždy dveře otevřené a moje lži , že tam chodím tak často , mu musí být jasné , ale nejspíš z toho má peníze .
díky a měj se pěkně 🙂 JIRKA
Tomáš
14. července 2022 v 23:19Zdravím,
Již dva roky střídavě užívám oxykodon , abych mohl fungovat musím si vzít ráno 3x 80mg , což už je docela velká dávka , ale byl jsem na tom hůře, 6x 80mg abych vůbec vstal z postele .
Již dvakrát jsem zkoušel vysadit . Minule se mi to povedlo na měsíc a půl , kdy jsem měl Suboxone a postupně ho snižoval , ze začátku jsem měl 2x 8mg denně i tak mi nebylo moc dobře , zhruba 4 dny , ale dalo se to přejít. Nejhorší je u mě asi psychický stav , jelikož se léčím s depresemi a úzkostmi , proto jsem taky začal opiát užívat .
Nedokážu si bez toho představit život , když jsem byl na suboxonu , sice mi nebylo zle , ale psychicky jsem byl na tom zle. Nic mě nebavilo , furt mi něco chybělo , Proto jsem to řešil občas i alkoholem .
Myslím , že je čas na léčbu v léčebně, protože to sám evidentně nikdy nedám .
Musím se naučit žít bez opiátů a alkoholu a taky bzd. Rivotril 2mg beru už 7 let , jeden denně . Další problém .
Občas mám chuť se na vše vykašlat a zabít se , protože nefunguji, jako dospělí člověk , už nechodím do práce , žiju na sociálních dávkách , nebýt mé přítelkyně,jsem na ulici . Ona to ví , že beru oxykodon , ale nic mi neříká , sama dřív jela v pervitinu a chlastu .
Jenže takhle to nejde do nekonečna.
Celý den se těším , až přijedu domů a sjedu se Oxykodonem . Je to začarovaný kruh .
Co myslíte ?? Mám to říct psychiatrovi a nechat se zavřít do blázince ?
Je mi 33 let , nic jsem v životě nedokázal, mám jen dluhy z mládí.
Oxykodon mám legálně napsán od doktora , který ví, že beru více , než mám.
Nemám žádný smysl života , jen oxykodon .
Vše jde stranou , oxykodon je na prvním místě . Jsem nespolehlivý , všude zaspávám, nebo tam nejdu apod.
Dále jsem se chtěl zeptat , onehdá mi dělali test na drogy , byl to test na sliny za 500 Kč . Byl na Metamfetamin, THC , opiáty , amfetamin a kokain .
Byl jsem negativní u všeho , i když jsem měl hodinu před 3x 80mg Oxy.
Když jsem zkoušel test na moč , kde byly 3 složky , THC , opi a met. Tak jsem byl pozitivní. Jde mi hlavně o řidičák. Jak má člověk postupovat , když mi hlídka dá test na drogy ?? Když to mám předepsané od doktora. V letáku není primo zákaz a doktor mi ho taky neudělil .
Vozím sebou stále papír , že beru oxykodon .
A nevíte kde je dobrá léčebna , někde na Moravě ??
Děkuji a přeji všem pevný boj s touto hroznou drogou .
Ahoj.
Jan
19. července 2022 v 15:35Ahoj všichni. Právě si procházím odvykačkou na kratom (po asi 1,5 ročním denním užívání). Je to „skvělý“, něco takovýho jsem tedy nečekal. Zimnice, zvýšená teplota, bolest svalů a kloubů, nervozita a ze všeho nejlepší je pocit, že vás intenzivně svědí všechny kosti v těle, spím přerušovaně tak dvě hodiny denně. Strašně si nadávám, že jsem to kdy zkusil, ale na druhou stranu mě to silně motivuje, abych si tím nemusel projít znova někdy v budoucnu. Kam se hrabe odvykání na alkohol nebo cigarety. (A to měl být kratom pomocník při odvykání na chlast! 😀 ).
Moc děkuji za skvělý článek, hlavně ty příznaky rozepsané den po dni. Ještě mi jich pár zbývá…
Prosím, berte to všichni jako varování před kratomem. Není to zas taková sranda. Musel jsem si vzít v práci volno a těším se, až ty fyzické příznaky skončí, jak kdysi na Ježíška. 🙂
Juraj
8. prosince 2022 v 20:26Dobrý deň, konečne, po dlhej dobe som našiel článok, kde je presne vysvetlené čo uživanie opiátov obnáša. ( Od ľudí, čo to majú odžité). Mám 31 rokov a mam diagnostikovanu zavislost na viacerych psychoaktivnych latkach, vlastne vsetko. Prvykrat som vyskusal rivotril este na zakladnej skole, kde uz isla trava a aj pervitin. Robil mi dobre, utlmoval ma a pacilo sa mi to. Taktiez pervitin som bral cca rok az kym som nedostal toxicku psychozu… Posledne 4 roky bojujem s opiatmi a benzakmi, ten stav ma bavi iba dokopy. Presiel som obstakmi, podarilo sa mi niekolkokrat vyabstinovat, je to nekonecne, najhorsi abstak je kombinovany, v mojom pripade narazovo subutex, DHC, rivotril , neurol, … Vsetko som vysadil narazovo, prvy den: zyvanie, slzenie, teplo, spavost,. Druhy deň sa to rozbehlo: extremny neklid, krce, symptomy z prveho dna, presne sebespytujuce sa nocne mory, uporna nespavost,. Treti den: cez den sa to stupnovalo, okolo polnoci som so lahol na zem a zacala dychavicnost az do stavu bezvedomia, stratil som pamat, brebral som sa o hodinu v posteli, musel som sa tam nejak sam dostat, potom sa to este raz zopakovalo, 4 ty den prislo uvolnenie na par minut, isiel som sa prejst a citil som znovuzrodenie, opat sa to vratilo, zacalo to oscilovat, na prelome 6/7 dna sa zacal ozyvat bzd abstak, zasklby a psychika totalne deformovana, ten prijemny pocit zo 4 teho dna razom vyprchal, akut trval okolo 11 dni, ked zacali ustupovat aj zasklby ale samozrejme po dvoch tuzdnoch az mesiaci som sa k opiatom vratil, takto sa tocim dokolecka stale a stale, momentalne vysadzujem fentanyl ( hrôza, navaly tepla a chladu su neskutocne intenzivne, a DHC 120, 12 tabliet denne. Beriemmzas nepravidelne, beriemm4 tyzdne a vysadzujem. Opiatovy kolotoc trva 4 roky. Vzdy sa z toho dokazem vyhrabat. Ci je to sub, ci dhc, ci tramal ci fentanyl. Pred opiatmi som mal alkoholove abstaky, musim tvrdit, ze alkoholovy abstak je taktiez riadne svinstvo, hlavne po spychickej stranke. Na liecenie som odmietol ist, na substitucnubliecbu tiez. Stale mam pocit , ze to dam. Poprosim o kazdu radu. Ďakujem
Renata
11. května 2023 v 23:47ZDRAVÍM LUKY! JSEM BYLA ČISTÁ DVA A PŮL ROKU PO TÉTO DOBĚ KOUŘIM JEDNOU DENE TAK ZA DVESTE HACKO ASI TAK 3 TÝDNY MŮŽU MÝT UŽ ABSTAK?
JT
30. června 2023 v 2:46Ahoj Renato,
obávám se, že to už absťák mít budeš. Sice slabý, ale už ano. To je mi líto.
Přeju hodně sil, abys ho překonala.
Lukáš, Vše o drogách.cz
Gabka
14. srpna 2023 v 6:17Dobrý den, zhruba rok vkuse jsem brala léky s Tramadolem- Zaldiary a Dorety. Můj problém byl v tom,že jsem ten prevít nedokázala přestat brát,protože mi dával chuť do práce(v zaměstnání při práci s lidmi) nebo mi vůbec nedělalo problém uklidit si na něm byt a uvařit a napéct:-D Anebo umýt okna,také jsem měla stále dobrou,vřelou náladu,výborně komunikovala,spala denně jako na mráčku a život byl méně únavný. Jenomže jsem si vypěstovala závislost a několikrát zkoušela přestat – vydržela jsem to max. 6 dní. Bojuji ale dál a před 3 dny jsem zahájila řádnou domácí abstinenci a psychiku upevňuji jak můžu,abych už to dokázala opravdu a trvale! Rozhodla jsem se,že navštívím nějakého odborníka na závislosti,který bude na pojišťovnu,ale mezitím budu sama bojovat jako lev a spoléhat hlavně sama na sebe,kdyby to s tím odborníkem třeba nevyšlo,mám totiž s cvokaři špatné zkušenosti a vyhodila jsem za ně už moře peněz a nepomohlo to (individuální psychoterapie). Brala jsem poslední měsíc denně cca asi 25 tablet Zaldiaru,dávky se časem zvyšují,aby to na člověka působilo. V sobotu v 9 ráno jsem spolkla posledních 6 Zaldiarů a navečer už mi začaly slzet oči. Třebaže neberu žádné prášky na spaní,ani diazepamy,někde jsem vyčetla,že na prvních pár dní na nespavost pomáhá Lexaurin nebo Oxazepam(prostě nějaký benzák) a jeden prášek na spaní,což plánuji max. na týden,zbytek vyhazuji,abych si nezvykla na jiné svinstvo(mám to hlavně vyzkoušené z předešlých absťáků). Noc ze soboty na neděli byla do poloviny dobrá po tom Oxazepamu,ale v jednu jsem se probudila a bolely mě klouby,teklo z nosu,oči slzely a nemohla jsem hodinu zabrat,tak jsem si vzala půlku Stilnoxu a usnula do pěti do rána. Byla jsem včera celý den jako přejetá parním válcem,bolely mě klouby,těžké nohy,ale dá se to vydržet. Pro mě jsou nejhorší noci! Díky tomu,že jsem si vzala dovolenou,mám o jeden psychický tlak méně. Večer se mi hlásil splín,smutek a netěšila jsem se na další noc. Musím pořád něco dělat i když si připadám jako tygr v kleci. Byla jsem 3x na krátké procházce a začala si psát deník. Nadešla obávaná druhá noc . Byla to ta nejhorší noc,co jsem zažila! V osm hodin večer jsem si vzala půlku Lexaurinu a ještě raději jeden Oxazepam a šla si lehnout. Nešlo za Boha usnout,bolely mě klouby a co bylo nejhorší – šílené záškuby v končetinách – v rukách i v nohách,takže jsem se asi 4 hodiny pořád otáčela na všechny možné strany a nikde nešlo ležet,všude to bolelo a škubalo! Do toho návaly horka a bolest břicha. Vzala jsem si půlku Stilnoxu a nic. Poté mi trochu pomohlo promazat si ruce a nohy krémem Lioton 100 000,volně dostupným v lékárně a světe div se,docela to pomohlo! Né na 100 %,ale celkem dost! Doporučuji při záškubech. Ruce jsem si ale musela namazat až od ramenních kloubů níže. Usnout se mi podařilo až po půlnoci po druhé půlce Stilnoxu neklidným spánkem a probudila jsem se v 5 hodin ráno s velikou úlevou a radostí,že mám další neobyčejně těžký den a hlavně noc za sebou. Mám na vás prosbu,je mi 46 let a i když jsem v minulosti občas zneužívala drogy (před 20 lety naposledy),poprvé se mi stalo,že jsem se dostala do opravdové závislosti( na stará kolena ) a jsem vlastně v tom nováček a mám strach,abych opět někdy nepodlehla,jak už se mi to stalo asi 10x za ten rok. Máte nějakou radu,jak vydržet na dlouhé trati? Určitě se ještě ozvu a povím,jak můj boj pokračuje!
Gabka
25. srpna 2023 v 4:06Dobrý den, zítra to bude již 14 dní,co abstinuji od Zaldiaru a dobrá zpráva je,že úspěšně! Stále mám ale potíže se spánkem,spím přerušovaně,často se probouzím a cítím bolest a únavu kloubů,hlavně malých kloubků u dlaní a chodidel. Ta bolest se dá vydržet,není ostrá natolik,že bych třeba musela brát analgetikka,ale mám pocit těžkého těla,nechce se mi nic moc dělat,musím se nutit. Na spaní beru 3 den přírodní hormon Melatonin,který se chystám o víkendu vysadit a používat už jen Persen forte – přírodní bylinky. Nevím,jak to dopadne,jsem v odvykání na dlouhou trať nováček. Vpodstatě už mi je ale snesitelně a jsem za to moc vděčná! Nyní se snažím upevňovat svou psychiku,abych v budoucnu neudělala nějakou hloupost. Držím vám všem palce k abstinenci a určitě se za měsíc ozvu,jak dále bojuji! Gabka.
Gabka
31. srpna 2023 v 6:35Dobrý den,
nedávno jsem zde dvakrát psala a popisovala abstinenci. Stalo se mi to,že jsem měla dva relapsy,vždy na 1 den,pak den čistá a další 1 den relaps. Připadám si na to sama a chci v abstinenci pokračovat. Mám na vás prosbu.Vzhledem k tomu,že jsem v abstinenci nováček,tak bych asi potřebovala s někým zkušeným o tom ,jak dál pokračovat,mluvit. Byli by jste ochotní mi trošku poradit,např. na můj email zde uvedený? Ke cvokařům nechci,nemám s nimi dobré zkušenosti a jsem spíše samouk. Gabka.
JT
6. září 2023 v 1:28Dobrý den, Gabko,
děkujeme za komentář. Je skvělé, že se snažíte pokračovat v abstinenci! Přeji Vám hodně štěstí.
Určitě bych Vám doporučil setkání Anonymních narkomanů. Nebo můžete využít pacientské skupiny – novou teď zakládá Remedis, další provozuje Sananim. Koukněte na jejich web, případně se jim ozvěte.
Přeji Vám mnoho sil k abstinenci!
Lukáš, Vše o drogách.cz
bubulus
4. října 2023 v 23:30Tak jsem to dal, mám za sebou první měsíc bez Tramalu. Jen potřebuji poradit – nafouklo se mi břicho, zčervenalo a svědí, nějak tuším, že mám rozhašený metabolismus, trávení a ty brufeny na bolest tomu asi taky zrovna nepomáhají – máte nějaký tip co na to?
Jinak jsem chtěl poděkovat za bezvadný popis absťáku – líp se to snášelo, když jsem si mohl přečíst co mě další den čeká.
Jinak mi fakt pomohl sport – procházka, běhání, cvičení. Když se k tomu člověk dokope aspoň na chvíli, tak je to o tisíc procent lepší – můžu srovnávat s předchozí zkušeností – to jsem sport nedal a bylo to horší.
Tohle byla poslední zkušenost s návykovými látkami – už nikdy (teda bohužel jsem zase začal kouřit, ale skončit s tím bude proti tramalu sranda)
Tak díky za reakci a hlavně za tuhle práci co děláte.
Ondra
28. listopadu 2023 v 4:10Ahoj tak si čtu co mĕ čeká a zrovna jsem ve třetím dnu bez ničeho a je to jízda. Teda kromĕ trávy tu musím jinak bych se tomu asi nesmál. Na to,že už třetí den čumím do zdi. Nejhorší je to nespaní to cukání noh mĕ postavilo z postele už asi 1000 krát a to tolikrát si za to nadávám. Četl jsem příbĕh Gabky snad už to má za sebou,ale jinak opravdu super sepsáno. Asi jsem se mĕl připravit lépe a ne chodit v tomhle stavu do obchodu . Mno ve čtvrtek jdu makat tak snad už to půjde . Chtĕl jsem to nechat ořes svátky,ale chci být už ok a další mĕsíc nepokračovat. Rak dobrou všem já ji mít nebydu,ake snĕji se sám sobĕ co jsem to udĕlal fakt se smĕji až mĕ začinají kromĕ všeho bolet I koutky. Good luck všem jdu se kroutit
Andrej
24. prosince 2023 v 13:18Zdravím abstinujem od suboxonu bral som rok 6mg denne max 8 a už som treti týždeň bez a stále mám abstak ako už len v noci to príde cez deň som len unavený zyvam a nevladzem nič ale kratom mi pomáha len som zas čítal že z toho tiež závislosť je tak sa bojím aj to teraz brat neberiem veľké dávky len do 2g a 2 krát denne 2 týždne prvý týždeň som bol na tramale tak sa chcem opýtať či ma niekto skúsenosť s kratomom ako náhradou pri detoxe že ako dlho je to bezpečne brat aby som zas nemal abstak aj z toho
bubulus
4. ledna 2024 v 19:23Já kratom nedoporučuji – rozhodně to nepřivodí stavy ani podobné tramalu, navíc je to jako jíst lžičkou kakaový prášek – zaleze ti to všude a výsledkem bude tak možná bolest hlavy a průjem.. prostě je to jako by kuřák místo kouření chodil do hospody čuchat cigaretový kouř. Mne na absťák po tramadolu funguje pohyb, třezalka tečkovaná, kozlík lékařský – případně kombinace obou. Když se ale přežene síla a množství připraveného nálevu, jsou účinky silně sedativní.
Gabka
28. prosince 2023 v 16:54Dobrý den,
už jsem po delší době zase tady! Přiznávám,že jsem měla několik relapsů,pak nejdéle 3 týdny abstinovala a pak zase na 14 dni užívala Targiny,Zaldiary,Tramaly a Dorety. Vyjednala jsem ambulantní léčbu v Sananimu,kam docházím zatím na motivační skupiny,které se konají v úterý,ve středu nebo ve čtvrtek a můžu říct,že ti terapeuti jsou sympatičtí profíci,kteří umí poradit,nabídnout různé druhy léčby (jak kdo potřebuje) a brzy půjdu do večerní skupiny,kde budu jednou týdně dvě hodinky ve skupině a jednou týdně u terapeuta – vše je hrazeno pojišťovnou a veliká spokojenost! Po mých relapsech jsem už nikdy neměla tak hrozné absťáky,které jsem výše popisovala v srpnu,akorát jsem asi týden brala Lexaurin a Stilnox na spaní,jinak nic. Nyní 3 den abstinuji po 8 denním užívání a protože se budu teď 1-2-3x týdně pohybovat v toxickém prostředí (senior,který má doma opiáty),tak jsem to vyřešila tím,že jsem si po roce nekouření koupila cigarety a to mi zatím pomáhá jako psychická berlička. Už jsem dneska byla nalomená,že si zítra u klienta uzobnu Tramaly a díky cigaretám myslím,že to zvládnu bez relapsu. S kouřením časem také seknu,je to mnohem menší zlo,než Tramadol. Za měsíc se ozvu,jak se držím. Můj největší rekord za ten rok a půl užívání byl 3 týdny,tak až ho překonám,písnu a posdílím se. Nyní ještě 4 dny Lexaurinu a Stilnoxu na noc a pak Melatonin – přírodní hormon a pak snad už pravidelný spánek.
Felis
27. února 2024 v 22:07Ráda bych se vyjádřila také l doporučovanému Kratomu. Se závislostí na něm bojuju rok a půl a už jsem byla dokonce dvakrát na detoxu, kdy mi podávali Subutex (malé dávky), protože odvykací stav jsem měla dost intenzivní. Hlavně po psychické stránce, velmi silné úzkosti. Odvykání trvalo pokaždé měsíc a ani potom psychika nebyla stabilní.
Užívala jsem v obou érách minimálně 50-60 g denně.
Chci jen napsat, že ho jako sebemedikaci- domácí substituci opravdu nedoporučuju! Závislost při každodenním užívání může přijít už za měsíc. A protože se oněch 50 g dá sehnat i za 200,- a je to legální a všude nabízené, uživatelé disponující k opioidům se můžou lehce dost do pasti.
Musela jsem přikrmovat hladinku i po jedné hodině, po několika hodinách už přišel absťák. Den a půl po vysazení už byl velmi bolestný. A skoro identický s odvykacím stavem od mnohem silnějších opioidů. Pokud se dokážete držet na uzdě a užívat jen rekreačně, i tak je riziko velké. Brala jsem Kratomu rekreačně také rok a půl, prostě max jednou týdně. Ale pak se to ošklivě zvrhlo. Nepodceňujte Kratomu…
Míša
9. března 2024 v 21:41No rozhodně na tramal nebo jiné opioidy nedoporučuji zahánět kratomem..je to vytloukání klínu klínem já to udělala po 4letech na tramalu,měla jsem 8denni horeckovy absťák ale pak jsem pocítila silný bažení a psychický absťák po měsíci, najela jsem na kratom abych nespadla do tramalu znova. Rok na kratomu mě dostal až na detox a tramal už mi neúčinkuje ani v dávkách co mi účinkoval. Kratom je silnější svinstvo a rozhodně nedoporučuji každý den. Maximálně 2dny v týdnu max 5g denně. Já se dostala za rok na 30g denně. Jsem bez energie, bez zájmů, bez radosti, bez elánu…dávají mi na detoxu codein, včera 6tablet dnes 4tablety. Jsem tu dva dny a je to fakt hrůza. Nejsem schopná se na nic soustředit u ničeho vydržet, nic mě nebaví, mám průjmy, nemám hlad ani radost z jídla které mě těšily. Stojí to za hovno. Kratom velice ovlivňuje pohled na svět a to i na ten, který tě ve skutečnosti vůbec nenadchne. Na kratomu tě baví i hrabání listí ale za jakou cenu? Přijít o život, o rodinu a nebo o radost? Ani nevím jestli mě ještě nějaká radost v mozku navštíví…. Ani nevím proč to dělám. Nicméně ale nedoporučuji kratom nikomu se závislostním sklonem.
JT
10. března 2024 v 1:54Dobrý den, Míšo,
děkujeme za Váš komentář a za sdílení Vašeho názoru, že byste kratom nikomu se závislostí nedoporučila. Chápu Vaše důvody. Nicméně musím si stát za tím, že skutečně někomu může kratom od absťáku po opiátech ulevit. Mám to potvrzeno z více zdrojů.
Samozřejmě musíte pochopit, jak je to myšleno – nedoporučujeme nikomu přejít na kratom a užívat ho každý den, ale dáváme tip, že je možné ho párkrát užít během procházení si absťákem po mnohem silnějších opioidech.
Nikdo, kdo to nezažil, si totiž neumí představit, jak hrozný absťák po heroinu je. U Tramalu bych ho nedoporučil. Nicméně u toho heroinu kratom stoprocentně absťák po víceletém braní nezažene, ale uleví od toho nejhoršího. Je ale určitě třeba to s ním nepřehánět, je to také návyková látka.
Přeji Vám, ať se Vám podaří závislost ukočírovat tak, aby Vám již život nestěžovala a abyste dokázala žít ve střízlivosti!
Lukáš, Vše o drogách.cz